Скрытый текст |
|---|
Что бы строить префлоп диапазоны не в коем случае нельзя опираться на свою позицию. Иначе это ничем не будет отличаться от чарта. Пример: Ты садишься за два стола. Проходит несколько раздач включается HUD, и вот ты на обоих столах сидишь на CO, на первом столе тебе сдают 64с на втором 75с. Первый стол после тебя находится 3 мега нита, но заглянув в свой чарт ты легко фолдишь руку не смотря на опов. На втором столе после тебя сидит 90-19 с фолдом на цбет 15% на каждой улице, на блайндах так же сидят похожие персонажи, заглянув в свой чарт ты делаешь рейз  Согласись сейчас ты сделал 2 ошибки. И все потому что ты привязал себя к чарту, ты конечно можешь сказать что будешь делать поправки для каждого стола, но тогда какой смысл от всех твоих чартов и расчетов защиты на 3 бет, если ты все равно для каждого стола будешь менять спектр открытия, а значит и спектр защиты на 3 бет должен меняться. Поэтому в идеале все должно выглядеть так: Ты садишься за стол, и увидев статы знаешь с какой позы в какой ситуации какой спектр ты рейзишь/защищаешь на 3 бет. Для этого составляется несколько чартов с разными спектрами открытия, к примеру: 10%, 12%, 15%... И ты будешь знать что твой дефолтный % открытия с каждой позиции, меняется в зависимости от того кто в позе на тебя, кто на блайндах. Так же для каждого процента ты подсчитываешь спектры защиты на 3 бет/5бет, вначале можешь подсчитать ГТО, а потом добавлять и эксплойт... |
Скрытый текст |
|---|
Цитата: imhotep75 Вот и тема, которая меня интересует: Бывают ситуации когда карта не заходит, а если и заходит то в постфлоп не попадаем. Но нельзя ведь играть только по карте, нужно выжимать максимум из ситуаций.Ситуация следующая: Фиш пфр с 27% OR, я 3бет с AQo, фиш call. Спектр колла фиша - 80%, 4бет - АА,КК. Какая линия на ваш взгляд будет оптимальной: чек бехайнд или сбет? 1.  2.  Цитата: Alexipo В диапазон кола не надо давать точные такие диапазоны- нам нудо не одна пара- а не менее одной пары, т.е. пара и лучше ставить в фильтре, так и с гатшотом сделать. Или рука J8. По твоему скрину- она будет в фолде.Ставка имеет место быть в двух случаях: 1. выбьем руку лучше. 2. заколят худшие рукиКонкретно по раздаче и данным, которые мы имеем. Если нас заколят- мы биты, всегда. Даже если у него гатшот- наиболее вероятный сценарий, что терн вы прочекаете, и ривером полетит в тебя ставка- и колоть тут будет нельзя.Если у него туз то выбивать его незачем, при доезде- мы соберем часто две ставки. Если уже думаешь, что у фиша огромный диапазон и он способен блефовать только 1 улицу- и часто ее блефует и чекает слабое велью, то лучше чек бек флоп и заколить его терн. Таким образом ты точно так же проиграешь (выиграешь) размер своего кбета+ увидишь терн и ривер.Если у тебя рука без шд, то можно ставить в пот для безубыточности, если он половину здесь выкинет. Но надо редактировать файл, поставить >= Цитата: Gameleon Я не согласен что оптимальнее играть чек :)Я согласен с тем что большой бет тут совершенно не к чему, т.к. Саша уже написал что таким бетом мы выбиваем почти все руки хуже и оставляем в раздаче руки лучше. Я бы играл тут бет 20-25% от пота на флопе:1. Если оп коллирует с руками лучше нашей, то на наш чек флопа он часто поставил бы терн и как писал Саша он бы колил этот бет, в итоге линия бет 25% флоп-чек терн доводит нас до ривера за 25% от флоп пота, а линия чек флоп кол терн доводит нас за 60-70% от флоп пота (в зависимости от того сколько ставит оп). Значит первая линия выгоднее по отношению к той части диапазона, против которой мы позади на флопе2. Бетом 25% мы выбиваем совсем плохие руки, к сожалению на 975 доске таких рук почти нет, но поскольку эта концепция применима и для других спотов то покажу пример. Доска Д92 у нас АК или АВ мы ставим и отвалится много рука типа 54 65 76 75 и так далее у которых около 25% эквити против нашей АК. В итоге мы заберем эквити у этих рук и так же не дадим себя им заблефовать3. На доске 975 есть много рук которые мы все еще бьем но на большой бет они отвалятся а чеком мы даем им бесплатные карты, в итоге получается что не один не второй вариант нам не нравится, зато если мы ставим 25% то получаем кол от рук которые бьем типа КД АТ А8 А6 и это на флопе отличный для нас вариант.Натали, обдумай все что здесь написано и в следующем посте я напишу как играть тернна сакмых страшных для твоего спектра картах 5, 6, 7, 8, 9 После нашего небольшого цбета в доску 975 и колла от фиша самыми неприятными для розыгрыша картами для многих являются 8,6 которые делают 4 стрит доску а так же 9,7,5 на этих картах ?сложно выбить готовые руки из спектра фиша, я на таких картах наоборот очень люблю играть с фишем. Я ставлю терн опять 20-25% от пота, это дает нам: 1. Мы по прежнему добираем с рук хуже т.к. оп будет продолжать тянуть кучу гатшотов оверкарт и Ахай на такой маленький бет. 2. Самое важное понять то что написано в этом пункте, можно много раз перечитать и не понять, это очень интересная концепция приносящая тонны денег если правильно применять в игре с фишами. Я напишу сразу примером: 975 флоп 8ка терн, когда мы ставим 25% от пота в такой флоп играя В ПОЗИЦИИ, мы получаем отличное представление о силе руки после того как фиш ответит на нашу ставку. Если он чекрейзит то это в 90% сильная рука т.к. на такой доске у него почти всегда есть какая то рука с которой он непротив посмотреть шоудаун или хотя бы ривер и ему очень подходит наша мелкая ставка он спокойно коллирует ее со своими средними готовыми руками или с какими то оверкартами и дешево смотрит следующуюю улицу. Соотвественно когда оппонент делает чек-рейз у него стрит. Теперь смотри что получается. Спектр его чекрейза очень сильный и мы спокойно фолдим при этом заплатив ему 25% от пота на флопе и 25% от пота на терне. Если бы мы играли как предлагал Саша то на флопе мы бы взяли ответный чек а на ривере коллировали около 60% пота что дает нам примерно такие же затраты против той части спектра которая нас бьет. Теперь посмотрим еще раз на спектр чек-кола от нашего оппонента на терне. Во-первых он капнутый сверху (т.е. у него нет натсовых рук, он их зачекрейзил), Во-вторых две улицы мы сохраняли его спектр максимально широким и слабым, и если на ривере мы поставим приличную ставку он сбросит практически все свои руки на 4 стрит доске и мы получим колоссальную прибыль. Теперь если рассмотреть нашу ставку на терне зная что на ривере мы поставим нормальную ставку и выбьем оппонента получается что на терне будучи с худшей рукой на самом деле мы вельюбетили руки лучше наших зная что на ривере спокойно выбьем эти руки и получим те деньги которые оп вкладывает сейчас на терн. PS: На ривере лучше овербетить что бы выбить частые 2 пары от опа; PPS: Если оппонент коллирует с руками хуже чем стрит обязательно записывать нотс как глубоко он готов коллировать твой овербет на 4 стрит доске, это поможет тебе выиграть кучу денег когда ты опираясь на этот нотс сможешь очень широко вельюбетить этого оппонента даже овербетами Не уверен что такая игра подходил для нл2, но с нл10-25 где в стеках у фишей уже хоть какие то значимые деньги эта стратегия будет очень прибыльна. |
О спектрах 3 бетов | ||||||||
|---|---|---|---|---|---|---|---|---|
| Вопрос: Глянь пожалуйста раздачу. На флопе есть ставка для защиты? Есть ли колл после ч/р оппа?
Ответ: Ant1killer73rus, фолд префлоп. Давай представим сессию из 3000 рук и каждая из этих 3000 рук совершенно идентична, меняются лишь твои префлоп стартеры. Получается если ты 3 бетишь (сквизишь) KTo в такой ситуации, то ты обязан 3 бетить либо, колить всю сессию ВСЕ без исключения руки лучше в этой ситуации, рук лучше пригодных для кола не так много, а значит твой трибет будет более 15% в данной раздаче. Аксиома заключается в том что мы должны трибетить для блефа лучшие руки из спектра фолда. Т.Е. верхушка всего спектра это трибет для велью, далее руки слабее это спектр кол, и руки которые идут сразу после спектра кола это спектр 3 бет блефа. Как это применяется: В каждой раздаче мы выбираем основываясь на разных параметрах (в освновном это статы опов и динамика) руки, которые мы можем выгодно трибетить на велью, далее мы выбираем руки для кола, которые мы сможем выгодно разыграть для данной конкретной ситуации, и затем настает череда рук для 3 бет блефа, в некоторых ситуациях этот кусок спектра нам не нужен (когда к примеру у опа очень сильный диапазон открытия, или низкий фолд на трибет), а в тех случаях когда этот рендж нам нужен мы обязательно выбираем все лучшие руки из тех что не вошли в диапазон колдкола. Получается 2 проблемы с трибетом КТо в данной раздаче: 1. Либо мы трибетим все руки из спектра фолда лучше чем КТо, тогда наш трибет вместе с вельюдиапазоном будет составлять 15% а то и более. Это повлечет за собой следующее... Посади на любую позицию (BU, SB, BB, UTG+2, MP2) думающего игрока он просто уничтожит спектр твоего сквиза в 20%. 2. Если мы собираемся 3 бетить по чуйке. Т.е. иногда ты трибетнишь КТо, иногда сфолдишь, иногда трибетнишь АТо, иногда сфолдишь, Иногда трибетнишь К7с какие нибудь. Это приведет тебя к тому что твой % трибета будет выглядеть нормально, НО в него будут входить не оптимальные руки. Ты будешь иногда фолдить АТо или даже АТс заменяя их трибетом с КТо, думаю не стоит объяснять что на дистанции ты будешь недополучать колоссальные деньги тем что часто фолдишь руки сильнее, а трибетишь руки слабее в одной и той же ситуации. Поэтому тщательно составляй для каждой отдельной раздачи все 3 префлоп диапазона. По тому как сыграно. Я бы не ставил цбет флоп. Т.к. его фолд на 3 бет 68% смотрится пугающе. Ведь он заколил по сути зная что будет мультипот без позиции. Думаю руки которые этот оп мог так разыграть префлоп очень хорошо попали именно в этот борд. Поэтому на чекрейз здесь однозначный фолд. Вопрос: Привет,..к примеру ситуация ..опп с фолдом на 3бет 60-65%,очень низкий 4бет...и фолд на кбет в 3б поте флоп\терн=50\50...могу ли я в него 3бетить линейно процентов 25 и вообще не иметь спектр колла..ведь мы точно уверены в прибыльности 3б и кбетов...но если сыграем колл,то даем ему реализовать свое эквити чаще... Ответ: olegan022, а зачем трибетить линейно 25%? ведь можно 3 бетить 25% рук, которые ты не разыграешь прибыльно колом + добавить в спектр кола руки, которые ты прибыльно разыграешь постфлоп. Если ты не будешь иметь спектр кола, а будет лишь спектр 3 бета, ты будешь получать деньги с 25% рук которые трибетишь А если добавишь спектр кола а спектр трибета, оставишь все теже 25%, то будешь получать прибыль все с тех же 25% рук (правда чуть меньшую, т.к. спектр твоего трибета чуть ослабнет) + будешь получать дополнительную прибыль с 7-10% рук которые играешь колом. Поэтому я бы однозначно руки с хорошим постфлоп велью не переводил бы в 3 бет с человеком, который все фолдит на 3 беты.
Почитай внимательно. Изначально говорится про одну и туже ситуацию постоянно повторяющуюся. Вот это самое главное понять!!! Если этого не понять то все остальные обсуждения вызовут у тебя опять те же вопросы. Как я писал выше для каждой конкретной раздачи блеф 3 бет должен быть свой спектр состоящий из топ рук которые не входят в спектр кола. То есть в конкретно раздаче если ты ее за жизни сыграешь 1000 раз для максимизации своего профита ты обязан трибетить именно лучшие руки из диапазона фолда. Вот твоя конкретная ситуация "(если ПФ-агрессор в высоким foldto3b, а колдколлер слаб)" все и никакую другую мы сейчас не рассматриваем. Представь что она повторяется 1000 раз за твою карьеру. Как ты поступишь? 1. Ты будешь 3 бетить КТо, а с ними еще 15% рук в этой ситуации? 2. Ты будешь иногда трибетить КТо в этой ситуации а иногда фолдить АВс в той же ситуации потому что до этого часто трибетил муссорные руки, которые кстати далеко не всегда играются в плюс через трибет. Пример можешь глянуть на 5ой страничке в посте где много картинок под спойлером. Там видно как падает прибыльность рук типа 86с. " т.е. принимаю решение не на основе силы руки, а в зависимости от ситуации, то несмотря на то что сам сквиз со слабой рукой математически плюсов (из-за высокого foldto3b префлоп-агрессора), я делаю ошибку?" Ты делаешь ошибку потому что выбираешь не наиболее плюсовые трибеты. Ты трибетишь руки типа КТо, 86с, с ненаибольшим мат ожиданием, а потом не трибетишь в этой же ситуации АВс с огромным мат ожиданием потому что "часто трибетил до этого" (Кстати по этой фразе отдельная история. Такое мышление это вообще огромный математический лик) "А тот факт, что оппу намного тяжелее определить мой диапазон 3-бета, он не имеет значения?" Имеет значение если: 1. Для тебя важнее что бы твоему опу было тяжелее определять твой спектр, чем твоя прибыль :f_biggrin: 2. Если ты уверен что ты сфолдив АВс, но трибетнув 86с сыграешь прибыльнее для себя на дистанции чем сыграв 3 бет с АВс и сфолдив 86с в той же раздаче. А это впринципе невозможно  Между этими руками огромная пропасть в эквити, и тем более в трибет поте, и тем более против опа который фолдит 60% против 86с и 65% против АВс. Даже можешь забыть про эти 5% ФЭ, хотя ты даже не представляешь походу какие это деньги на дистанции, если для тебя важнее что бы твой спектр был нечитабельные и слабее, но посмотри тогда на эквити против спектра кола обеих рук. |
О спектре полярного 3 бета | ||||||||||
|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|
Как и обещал, расскажу, как я делаю спектр полярного 3 бета. Это мое виденье ситуации. Поэтому, если кто знает, как составлять диапазон 3 бета, более правильно, что ли, буду благодарен, если поделитесь информацией. Пишу на примере этой раздачи:
Что бы создать спектр блеф 3 бета, нам нужен: 1. Спектр велью 3 бета 2. Спектр колд-кола 3. Выбрать лучшие руки, из тех что не попали в спектр 3 бета и спектр кола, это будет 3 бет блеф. ЧТо бы узнать кол-во рук в спектре 3 бета нам нужно знать: A. Кол-во комб в спектре 3 бета. B. Сайзинг нашего 3 бета C. Фолд на C-Bet в трибет поте (это более тонкая тема объясню когда дойдем) 1. Спектр велью трибета: Тут все просто. Определяем спектр кола оппонента, нашего 3 бета. Спектр открытия из утг 24%. Кол 3 бета OOP порядка 18% от 24% открытия, 4 бет только AA, KK в этой конкретной ситуации. Спектр кола 3 бета будет выглядеть примерно вот так:
Против такого спектра кола следующие руки имеют преимущество в эквити, они и являются спектром велью трибета: TT+, AKs, AKo (46 комбинаций) 2. Спектр колд-кола Определение спектра колд кола отдельная и очень обширная тема. Для правильного определения этого спектра нужно знать: Статы опа, Его лики постфлоп, Статы игроков сидящих за вами и их лики, Свой постфлоп скилл. Поэтому на данном момент не будем углубляться в эту тему и сделаем спектр колд кола примерным:
3. Спектр блеф 3 бета: Что бы определить кол-во комбинаций в спектре блеф 3 бета нужно узнать какие пот одсы мы даем нашему опоненту: В данном случае ему нужно в пот банк 125 дол заколировать 50 дол. Пот одсы 125 к 50 или 2.5 к 1 Теперь мы знаем, что наш спектр блеф трибета должен быть в 2.5 раза меньше спектра 3 бета на велью. 46/2.5=18-20 комб. Теперь остается выбрать 20 лучших комбинаций не попавших в кол и трибет на велью:
Все было бы хорошо, но для того что бы создать сбалансированный спектр 3 бет блефа, нужно обратить внимание на одну вещь. А именно на пункт 3. C. Фолд на C-Bet в трибет поте. Объясняю: У нашего опа спектр фолда на цбет в трибет поте 60%. А это значит что из наших 20ти блеф комбинций трибета на префлоп 20*0.6=12 комбинация на самом деле являются вельютрибетом :f_cool: Т.к. оп гарантированно из 20 наших блефов скинет 12 раз на флопе тем самым по сути проплатившисья нам на префлопе. А значит соотношение резко меняется и теперь у нас 46+12=58 комб велью трибета и только 8 блефа. А при 58 комбах вельютрибетов должно быть 58/25~24 комбы блефов, а нас только 8. Значит мы смело можем добавить еще 16 комбинаций в блеф 3 бет.
Далее можно проделать тоже самое для терна, но во первых далеко не все смогут блефовать 2 улицы, а если вы не будете этого делать тогда нарушится баланс префлоп, во-вторых частота блеф цбета флоп и тем более терн далека от 100% из-за структур досок. Это был сбалансированный 3 бет блеф, для такой комбинации вельютрибета, сайзинга, и фолда на цбет от опа. Как это правильно применять в игре. Как выше написано этот спектр основывается на спектре нашего вельютрибета. А наш вельютрибет, основывается на спектре кола нашего трибета опом. Но ведь есть такой параметр как фолд на трибет (100%- (кол 3бета+4бет)). Исходя из этого параметра мы можем отклоняться от сбалансированого 3 бета либо в сторону увеличения кол-ва комбинация блеф трибета, либо в сторону уменьшения и даже вообще устранения 3 бет блефа. От чего же это зависит? От статы фолд на 3 бет (или 4 бет блефа) чем выше стата фолд на 3 бет, тем больше блеф комбинаций мы можем добавлять в спектр 3 бета. (Главное помнить что расширять спектр нужно по тому же принципу, лучшие руки из спектра фолда) И наоборот, если 4 бет оппонента зашкаливает мы можем и вовсе начинать 3 бетить линейно полностью отказавшись от блеф 3 бета. Так же важно научиться это применять и против спектра 3 бета опонента. Вы можете рассчитать исходя из своих стат как оптимально будет выглядеть трибет блеф против вас с различных позиций в различных ситуациях. Далее вы наблюдаете кто сколько и какие карты против вас трибетит и видя к примеру ситуацию с трибетом против вас с 87с в той ситуации где руки хуже, чем КТс трибетить против вас нельзя, вы сразу поймете что ваш оп оп во-первых трибетит не оптимально, во вторых скорее всего его блеф 3 бет шире чем нужно, а значит вы можете применять меры. Напоследок, то о чем писал уже неоднократно в этой теме! Трибетнув рандомно к примеру руку 87с в раздаче выше, я сталкиваюсь с одной из двух проблем: 1. Либо мне прийдется в точно такой же ситуации трибетить все руки лучше 87с вплоть до спектра кола. Как я уже писал раньше это невозможно т.к. наш спектр станет несбалансированным и сильно огромным, а значит опы смогут нас уничтожить. 2. Трибетя иногда 87с, мне прийдется иногда фолдить КДс, потому что я трибетил сильно часто до этого и для поддержания спектра теперь фолжу, а это приводит к огромной потери эквити. Т.к. КДс имеет в несколько раз больше эквити в трибет поте чем 87с. |
Вы успешно зарегистрировались! Авторизируйтесь под введенными данными
Моя страница 
Настройки 
Войти 
T
0 пользователей 0 гостей - Рекорд: 106пользователей ( 1 дек 2016 )