Гони ROI, родственник! ᐈ Другие ᐈ Покер форум【GameleonTeam】

Симпатии

2709

Баллов

0

Сообщений

894

1 июн 2018 10:12 Пожаловаться Ссылка

6 0

Всем привет! Есть желание изучить что же такое ставки. Читаю и смотрю все что в блоге у Артема. Просмотрел 6ой выпуск. Понимаю,что нужно изучить очень много. Но это нормально)
Основная моя деятельность - покер. В покере давно. Думаю это мне поможет лучше и быстрее освоиться в ставках.
Пока есть такая возможность хочу попробовать свои силы и в ставках.
Надеюсь на плодотворное сотрудничество.
Самое главное положительное отличие от покера вижу в том, что в ставках значительно меньше придется тратить свои нервы.
Ведь всю работу делает математика. И весь вопрос правильно ли ты вес посчитал, все ли ты учел. Вряд ли я буду переживать , если какая-то команда из 2го дивизиона Японии, на которую я поставил, проиграла такой же неизвестной команде. В ставках,как я понимаю, намного проще ощутить и понять значение дистанции.
Смущает , что в этом разделе никто не ведет блоги)

На данном этапе сами ставки мне интересны. Я надеюсь , что у меня все получится 8o

Симпатии

6358

Баллов

583

Сообщений

3576

1 июн 2018 10:32 Пожаловаться Ссылка

0 0

Прочел как "Гони RIO, Гальфонд!"

Симпатии

2709

Баллов

0

Сообщений

894

1 июн 2018 22:37 Пожаловаться Ссылка

0 0

Скрытый текст
Но нужно понимать за счет чего идет заработок. А чисто по цифрам тура с 7-го не раньше. Вообще какая главная цель ставок? Определить исход на который коэффициент выше, чем должен быть исходя из вероятности его исхода. Т.е. грубо говори исход недооцененный из-за того что противоположный исход по какой-то причине переоцененный. Причин может быть множество, ваша задача их находить. Тогда вы научитесь находить недооцененные исходы. Я все жду когда вы начнете обсуждать способы, для этого и выкладываем статистику xG, чтобы вы начали обсуждать.

Скрытый текст

оставлю это здесь.
Есть два интересных примера, которые,как мне кажется должны помочь вырасти всем в ставкам на футбол. Это чемпионат Англии, когда Лестер стал чемпионом и прошлогодний чемпионат России, когда локомотив стал чемпионом.
Может конечно я еще не все прочитал и в будущем увижу, что вы все учли, но пока я вижу только что учитывается помимо xGразницы в счете еще и сила атаки и сила защиты. Мне просто кажется что этого не достаточно.
Ведь и в том и другом примере победителями стали команды, которые явно были по статистическим показателем не на голову выше всех, хотя я расчетами не занимался, планирую подобное сделать, посл того, как посмотрю все выпуски и дочитаю блог Артема до конца. Так вот , как мне кажется, как человеку следившему за этими чемпионатами, более важным показателем являлось то, как реагировала лига. И в том и в другом случае сильные команды по составу не набирали "свои очки". У одной команды новый тренер, у второй команды внутри коллектива были проблемы, у третей команды травмы,у четвертой команды еще что-то, еще немаловажный момент это важность голов. В теннисе есть похожее понятие: важные розыгрыши. Ведь те самые фавориты, что заняли 2-4 места они и забивали не меньше чем Лестер или Локомотив и пропускали не намного больше. Но Лестер И Локо забивали ВАЖНЫЕ ГОЛЫ и забирали "СВОИ ОЧКИ". Ведь очень часто все говорят, что чемпионами зачастую становятся те, кто больше очков зарабатывает там , где должен их зарабатывать, с аутсайдерами.
Ведь можно было ставить чуть ли не в каждом матче против этих двух команд, потому что по всем статистическим данным они перебрали свои очки уже давным давно и вот вот начнут сливать .Но этого не происходило.
То есть, если подвести итог, то мне кажется надо подумать еще над такими показателями,как ЗДОРОВЬЕ ЛИГИ. Ну типа как лига вообще в целом, хотя бы к предыдущим годам, в среднем набирает очки. Ведь может получиться так, что в данном году в лиге все выступают на среднем или даже слабом уровне и соответственно некому дать отпор той самой команде, как Лестер или Локомотив.

Симпатии

2709

Баллов

0

Сообщений

894

1 июн 2018 22:44 Пожаловаться Ссылка

0 0

постараюсь каждый день уделять время ставкам. Покер , конечно основа и ему я буду уделять время больше. Но кто знает, может и в ставках все получится.

Симпатии

2709

Баллов

0

Сообщений

894

1 июн 2018 22:55 Пожаловаться Ссылка

0 0

Я так понимаю в 6ом видео в МК не учитывался тот фактор о котором говорил Артем. Кто фаворит и кому нужна победа ,а кому лишь бюы ничью увезти. Соответственно с 70минуты фаворит будет иметь другое xG. Не то которое у него при ничейном счете, явно будет больше атаковать. И будет играть как будто проигрывает этот матч,а не играет в ничью. Надо будет покумекать как составить в совокупе такое МК.
Или когда играют два середника или два аутсайдера. Гостевая команда, очевидно, будет более склонна окапаться у своих ворот и соответственно вероятность гола надо брать тоже другую.
В конце чемпионата там это более очевидно. Кто-то попадает в еврокубки, а кто-то борется за выживание. То есть появляется своя мотивация дополнительная, соответственно модель игры будет меняться как перед матчем.так и во время матча с изменением счета.
Интересным в плане ставок является чемпионаты ведущие. после ЧМ. ведь из этих чемпионатов оч много сборников и они либо вообще пропускают старт сезона, либо находятся в плохой форме. Нюансов куча. надо либо строить кучу моделей МК,либо оч сильно подумать как построить пару моделей, но легко трансформируемых.

Симпатии

2709

Баллов

0

Сообщений

894

2 июн 2018 10:20 Пожаловаться Ссылка

0 0

забыл вчера написать самое главное. может быть, я до этого еще не дочитал, но пока вообще не вижу самого главного. нигде ни слова не говорится о стандартных положениях. в современном футболе,где все умеют защищаться стандартные положения играют ключевую роль. это абсолютно другой xG.
причем для каждого стандартного положения свой. и помимо всего прочего роль игроков меняется, соответственно меняется их вероятность забить гол. с игры вряд ли рамос забьет головой, а вот когда будет навес со штрафного или углового и он придет во вратарскую(а во время игры он там впринципе не может оказаться) вероятность что он отличиться в этой игре явно возрастает. А скажем низкорослого нападающего вероятность забить в гол в таких ситуациях наоборот падает.
по мне так это супер важный момент.

Симпатии

2216

Баллов

50

Сообщений

884

4 июн 2018 13:20 Пожаловаться Ссылка

1 0

Цитата
Это чемпионат Англии, когда Лестер стал чемпионом и прошлогодний чемпионат России, когда локомотив стал чемпионом. Может конечно я еще не все прочитал и в будущем увижу, что вы все учли, но пока я вижу только что учитывается помимо xGразницы в счете еще и сила атаки и сила защиты. Мне просто кажется что этого не достаточно. Ведь и в том и другом примере победителями стали команды, которые явно были по статистическим показателем не на голову выше всех, хотя я расчетами не занимался, планирую подобное сделать, посл того, как посмотрю все выпуски и дочитаю блог Артема до конца. Так вот , как мне кажется, как человеку следившему за этими чемпионатами, более важным показателем являлось то, как реагировала лига. И в том и в другом случае сильные команды по составу не набирали "свои очки".

Цитата

Это чемпионат Англии, когда Лестер стал чемпионом и прошлогодний чемпионат России, когда локомотив стал чемпионом.
Может конечно я еще не все прочитал и в будущем увижу, что вы все учли, но пока я вижу только что учитывается помимо xGразницы в счете еще и сила атаки и сила защиты. Мне просто кажется что этого не достаточно.
Ведь и в том и другом примере победителями стали команды, которые явно были по статистическим показателем не на голову выше всех, хотя я расчетами не занимался, планирую подобное сделать, посл того, как посмотрю все выпуски и дочитаю блог Артема до конца. Так вот , как мне кажется, как человеку следившему за этими чемпионатами, более важным показателем являлось то, как реагировала лига. И в том и в другом случае сильные команды по составу не набирали "свои очки".

Тут еще можно вспомнить и спартак в прошлом году, но это как раз таки отличный пример показывающий уровень дисперсии. Ты говоришь что они забивали важные голы и получали важные очки, а это и есть олицетворение диспы в футболе. Даже не так важно какое место заняла та или иная команда, важно сколько очков они перебрали/недобрали,а место как мне кажется вторичный показатель, который может помочь только в переоценке/недооценке команды толпой.

Цитата
Ведь можно было ставить чуть ли не в каждом матче против этих двух команд, потому что по всем статистическим данным они перебрали свои очки уже давным давно и вот вот начнут сливать .Но этого не происходило.

А что было в следующем сезоне с Лестером? Спартаком? и скорее всего случится с Локомотивом. Лестер еще показателен тем, что сумел сохранить практически весь свой состав после чемпионства. При этом забавно, что помимо попанов и обычных болельщиков, в ловушку иллюзий попадают и владельцы клубов, которые похоже тоже не блещут умом и сообразительностью. Вспоминаем отставку Раньери, Каррера был вроде как на волоске от отставки и тд. Хотя судя по тому же андрерстату Спартак в этом сезоне набил гораздо больше очков чем в победном сезоне и играл лучше.(понятно что на данные андерстата сильно опираться нельзя из-за ошибок, но это так, фо фан)

Симпатии

2709

Баллов

0

Сообщений

894

4 июн 2018 14:58 Пожаловаться Ссылка

0 0

Воу воу)) Спартак по делу стал чемпионом))))))))))
я согласен что не нужно смотреть какое место занимает команда. Тот же Локо,хоть и стал чемпионом, но набрал очень мало очков.
да следующий сезон в плане ставок на эти команды будет интересным. Но мы то ставим здесь и сейчас. И на лицо что команды , занявший в этих двух чемпионатах 2-4 места они не добирали свои очки. Я и веду к тому, что нужно как то правильно оценивать этот момент. И мы могли в течении чемпионата далеко не один раз поставить, исходя из этой логики, на победу этих команд. И судя по всему мы очень часто ошибались бы. Как мне кажется, нужен еще что-то добавить в оченке этих команд. Способны ли они добрать свои очки?
Просто получается так, что это чемпионат Англии. Всем известный. Популярный.И мы знаем, что вот поменялся у фаворита тренер, у второй команды конфликт в коллективе. И исходя из этого мы принимаем решения. Но вот делаем мы ставки на второй дивизион Японии. И чтобы там знать все о командах нам нужно искать информацию об этих командах. И перелопачивать кучу инфы. А это уже не имеет с математикой ничего общего.
Вот я и размышлял как можно все эти факторы загнать под математику.

Цитата
То есть, если подвести итог, то мне кажется надо подумать еще над такими показателями,как ЗДОРОВЬЕ ЛИГИ. Ну типа как лига вообще в целом, хотя бы к предыдущим годам, в среднем набирает очки. Ведь может получиться так, что в данном году в лиге все выступают на среднем или даже слабом уровне и соответственно некому дать отпор той самой команде, как Лестер или Локомотив.

Цитата

То есть, если подвести итог, то мне кажется надо подумать еще над такими показателями,как ЗДОРОВЬЕ ЛИГИ. Ну типа как лига вообще в целом, хотя бы к предыдущим годам, в среднем набирает очки. Ведь может получиться так, что в данном году в лиге все выступают на среднем или даже слабом уровне и соответственно некому дать отпор той самой команде, как Лестер или Локомотив.

Симпатии

2216

Баллов

50

Сообщений

884

5 июн 2018 11:34 Пожаловаться Ссылка

1 0

Цитата
И мы могли в течении чемпионата далеко не один раз поставить, исходя из этой логики, на победу этих команд. И судя по всему мы очень часто ошибались бы.

Это ошибка, потому что по факту команда продолжила перебирать очки?
Ставим то мы здесь и сейчас, но мы же понимаем всю дисперсионность футбола. Это все равно что пытаться угадать когда закончится апстрик. Если команда перебирает очки, значит очень вероятно что ее переоценивает толпа, а если к этому фактору прибавить еще то что ее конкуренты недобирают очки, то искажение взглядов должно быть еще больше и такая ставка врятли будет ошибкой, даже если команда выиграет все матчи чемпионата. И мы ставим на основе принципа регрессии к среднему. Другое дело что в следующем сезоне ситуация может измениться из-за трансферов, тактики (как например в спартаке, они стали играть лучше). Поэтому и ближе к 7 туру становится понятным общая картина.

Симпатии

2709

Баллов

0

Сообщений

894

5 июн 2018 12:23 Пожаловаться Ссылка

0 0

да я согласен с тобой.
просто подумал, может эти два примера являются некой подсказкой. И что нужно вводить еще какие то коэф или показатели для оценки ситуации.
Сегодня не катаю, есть время уделить теории как по покеру, так и по ставкам.
прочитал блог Артема до 21 страницы. но понял, что надо притормозить и посидеть с экселем.

Симпатии

2709

Баллов

0

Сообщений

894

5 июн 2018 15:35 Пожаловаться Ссылка

0 0

блин никак не пойму как у Виталия получился для команды D такой коэф защиты. все сходится. кроме этого коэф.

Скрытый текст

Симпатии

2709

Баллов

0

Сообщений

894

5 июн 2018 16:09 Пожаловаться Ссылка

0 0

еще мне кажется неправильно мужики там посчитали вероятность победы той или иной команды. верней не ту частоту взяли.
делится все на 50 000. но это же вроде как не верно. Делить надо тыс на 5-6, в зависимости от того кто на сколько строк растянул генератор и сколько столбцов сделал. У меня было 6 столбцов. И матчей соответственно получилось 6к. Мы же делим на общее кол-во матчей, а не на 50000.
Ведь 50к это множитель.Нет? один матч играется у нас в 100 строк, а не в одну строку. Может конечно я чет туплю)

Скрытый текст

Симпатии

2709

Баллов

0

Сообщений

894

5 июн 2018 16:29 Пожаловаться Ссылка

0 0

никак не пойму что значит : "Валуйные ставки" и почему за такие ставки БК порежут твой счет.
поггуглил конечно. но так и не понял до конца.
думал что это и есть цель беттора, вычислив вероятность исхода найти у букмекера на какой коэф есть РОИ.
или имеется ввиду , валуйные ставки у таких контор как марафон, где коэф может быть еще выше, чем у добросовестного букмекера?.

Симпатии

2709

Баллов

0

Сообщений

894

5 июн 2018 16:45 Пожаловаться Ссылка

0 0

из того что прочитал, похоже надо составить отдельно табличку чемпионата, где будет считаться рейтинг силы. Прописать формулы,а потом просто вносить данные.
еще похоже надо как все осмыслить по этим xG. надо как то все раскидать по домашним и выездным матчам. надо еще все раскидать в зависимости от разницы в счете. ухххх. башка кипит.) пожалуй остановлюсь.может вечером гляну

Симпатии

2709

Баллов

0

Сообщений

894

6 июн 2018 13:09 Пожаловаться Ссылка

0 0

составил табличку для Японии-2 где будет учитываться рейтинг силы атаки и защиты команд.
все вроде составил. прописал пока только формулу для первой команды итоговую. Надо будет вбить ее еще 21 раз. Ибо размножить ее похоже не получится. Либо я супер кривую схему придумал)))))))

Скрытый текст